Florentin

De tout et de rien

posté le 21-05-2015 à 00:41:30

Retour sur la réforme des collèges

 

Pour revenir sur mon billet d'hier. Certains ont pu le trouver polémique, voire caricatural. J'admets avoir forcé un peu le trait. J'aurais sûrement dû évoquer en détail le contenu des textes prévus. Mais, je n'ai pas voulu ennuyer. Les évoquer aujourd'hui ? Disons seulement et pour faire court qu'ils amputeront certaines matières fondamentales, que l'enseignement des langues sera remis en question, que le latin et le grec joueront les parents pauvres, que les classes bi-langues seront supprimées, qu'on laissera aux collèges une large part d'initiative dont on se demande à quoi elle sera utilisée (ce peut être bien, ce peut l'être moins), etc. On peut toujours discuter de ce programme et, éventuellement, le trouver bon. Je n'ai pas ce sentiment. Les statistiques indiquent qu'une large majorité de gens y est aussi opposée (60%), ce qui n'a pas empêché le gouvernement de passer outre. Etait-il utile, par exemple, de signer, dès ce matin, au lendemain d'une manifestation d'opposants, le décret qui gravait la réforme dans le marbre ? Il n'y avait pas le feu, je crois.  On aurait pu continuer de poursuivre la réflexion ....

 


Commentaires

 

Le Mousquetaire des Mots  le 23-05-2015 à 00:30:45  #   (site)

Cette réforme n'est pas celle NVB, mais celle de Peillon (votée en 2013) ? Quant au décret, ne nous ne plaignons pas : ils avaient dit qu'il fallait raccourcir le temps entre une loi et le décret d'application (combien n'ont jamais été édictés... ?). Promesse tenue donc ! Même s'ils auraient pu le promulguer un peu plus tard.
L'E.N. suscite depuis toujours des rebellions chez nous. Allez savoir pourquoi...

on râle encore  le 22-05-2015 à 18:05:55  #   (site)

euh!!! rien de plus , juste y'avait des erreurs dans la dénommination de mon nouvel espace!!!!
smiley_id2659795

mais , je ne sais ce qui se passe....voici mon nouveau site
http://jomabloche.eklablog.com/

édité le 22-05-2015 à 18:07:05

on râle encore  le 22-05-2015 à 18:03:23  #   (site)

bonjour ....oui , j'ai déménagé over-blog m'insupportait ,
pour cette réforme , comme pour d'autres,ils veulent aller vite , craignant les contestations trop fortes, mais , pauvres de nous , où en est donc la démocratie ?????

miou14  le 22-05-2015 à 12:46:29  #   (site)

Bonjour Florentin, on réforme à tout va .... je ne voudrais pas employer la formule si cher à notre génération, "dans mon temps", mais quand même il y a certaines choses que je regrette, ne serait ce que l'orthographe un peu défaillant chez la jeune génération. Bonne fin de semaine, bises amicales

lapiecardie  le 22-05-2015 à 09:13:26  #   (site)

NVB avec son éternel sourire en coin et son regard de chien battu( bon ça c'est fait) nous débite ses poncifs de femme savante depuis 3 jours, députés, sénateurs, Itélé.
Alors qui croire, puisqu'elle martèle, que réduire le temps d'enseignement du latin et de l'allemand est une rumeur infondée.
Et pourtant l'équation est simple, avec 20% d'interdisciplinarité sans amputer les vacances, il va bien falloir rogner sur certaines matières, si ce temps est mis à profit pour du soutien scolaire ou l'approfondissement de connaissances tant mieux, mais si c'est pour apprendre le code la route comme c'est envisagé ou faire de l’improvisation façon Jamel Debouze ( dont VALLS est fan) c'est là que le bât blesse.
Apprendre le Latin n'a rien d'élitiste ( je suis fille d'ouvriers) j'en ai fait de la 6ème à la terminale ( comme l'allemand), et j'avais d’excellentes notes en physique-chimie, sciences naturelles, histoire je me suis même payée le luxe d'un 13/20 ( pas 25 comme maintenant) en Philo au bac , alors que j'étais dans une section sciences ( bac D) parce que le latin développe un esprit de réflexion , de déduction, de recherche, de synthèse, de rédaction.
Non Mme NVB tout le monde ne peut atteindre l’excellence, si ce n'est pas de l'idéologie ça je veux bien manger mon chapeau!!!! on continue à dévaloriser le travail manuel en donnant moins de moyen à l'apprentissage, or même un haut fonctionnaire de l'état a besoin, d'un plombier, d'un boulanger, d'un mécano..... tous les enfants n'ont pas la capacité naturelle à faire des études, et s’entêter c'est les pousser vers l'échec.
Par contre il est urgent de réformer l'école primaire non pas en ajoutant l'apprentissage d'une langue étrangère mais en enseignant les fondamentaux ( lire, écrire, compter) c'est le minimum vital pour ne pas être exclu de la société et éviter que beaucoup d'enfants arrivent dans le secondaire presque analphabètes , car même un futur plombier a besoin de ces bases pour apprendre son métier
60% des français sont contre le projet , disons plutôt que cela reflète en partie la côte de popularité de F Hollande, et ce n'est pas ce passage en force qui va redonner confiance à ses sympathisants, même si j'ai trouvé la réaction des syndicats d'enseignants un peu molle.... on verra à la rentrée...
décidément j'ai de plus en plus de mal à mon bulletin de vote ( par conviction) de 2012
pardon pour ce long verbiage,
bisouilles mon cadet
marie

édité le 22-05-2015 à 09:14:24
édité le 22-05-2015 à 09:16:49

anaflore  le 21-05-2015 à 23:31:43  #   (site)

chacun pense avoir une solution nouvelle mais de plus en plus d'illettrés?????l'orgueuil fait bien du tort .....comme dirait la fontaine la raison du plus fort.....mes petits enfants étaient effarés que je n'ai pas fait de latin réflexion ça ne m'a jamais manqué par contre ne pas comprendre le breton m'a beaucoup manquée vis à vis de mes grands parents mais c'était interdit ....ainsi va le monde .....bon ça ne m'empêche pas de dormir bonne soirée

fanfan76  le 21-05-2015 à 21:41:50  #   (site)

Bonsoir Florentin, tout à fait d'accord, ils ont signé trop vite, ils n'ont absolument pas tenu compte des avis extérieurs, comme d'hbitude, ils ont fait du forcing...
BISES ET BONNE SOIREE, fanfan

lacalobra  le 21-05-2015 à 19:10:03  #   (site)

va falloir faire avec !! ils ont voté et on a plus qu'à appliquer comme des bons petits toutous.. beaucoup de démotivation dans le corps enseignant...
et d'ici 10 ans vont se rendre compte que ça va pas et vont réformer encore et encore !!!
comme dit mon fils, faut pas s'énerver dans 100 ans on parlera tous anglais ! lol..
une bonne soirée florentin, plus que demain ! et un bisou, flo.

anto'  le 21-05-2015 à 18:45:54  #

Plus que le contenu de la réforme qui ne sera ni pire ni meilleure que les précédentes c'est le mépris de la démocratie qui est inquiétant :le pouvoir a eu peur d'un débat démocratique au Parlement un point c'est tout .Najat a sa reforme ,les ultras bobos sont contents ,le Fn thésaurise et les écoliers seront toujours aussi mal lotis .

loulou le filou  le 21-05-2015 à 17:14:44  #   (site)

Pas grave...Plus que 2 ans ! Fillette

calie  le 21-05-2015 à 17:07:45  #   (site)

J'ai comme l'impression que plus il y a des changements, plus les enfants ont des problèmes scolaires. De mon temps (oui,oui il y a longtemps) 5 fautes en dictée c'était un Zéro. Maintenant 5 fautes c'est très bien Sourire
Passe une belle soirée malgré la réforme
Bises

Moustic  le 21-05-2015 à 10:48:06  #   (site)

Si le niveau des élèves baisse, c'est uniquement que ces derniers ne travaillent pas assez, trop de vacances tue les connaissances.. A++

rozy  le 21-05-2015 à 10:41:09  #   (site)

Bonjour Flo, plus de concertation et pas cette rapidité !!! je fais partie des 60%....
Gros bisous Rozy

segolin183  le 21-05-2015 à 10:10:17  #

Comme j'ai dit hier ,il n'y a pas le feu au lac.......
Je ne pense pas que nos édiles de gauche de droite ou d'ailleurs veuillent amputer quelque notions latines ,Grecques ou germanophiles......
Ils font simplement de la politique politicienne alors que les décisions depuis 40 ou 50 ans sont prises par des conseillers de cabinet qu'on ne voit jamais.... et leur pouvoir de faire ou de défaire est plus fort que tel ou telle ministre (canon ou pas)
"un bon peuple éduqué ne ferait-il pas tache "
Comme dit ma sœur Cathy agrégé de littérature qui enseigne aux Etats-unis et qui pour ses colloques dans le monde va souvent à la bibliothèque François Mitterrand ,vous savez pas la chance que vous avez d'habiter dans un pays comme la France et en dehors de son enseignement à l'université de Santa Barbara elle fait des colloques dans le monde entier alors calmons nous ,gardons raison ,on a pas tué le collège ,
rien n'est gravé dans le marbre et j'engage ceux qui voudraient en savoir plus à regarder le débat ce soir sur I-télé et Europe 1 entre Najate et Bruno!
Amitiés Occitanes ventées
marc nesci

gazou  le 21-05-2015 à 09:28:08  #

Il me semble moi aussi qu'on aurait pu continuer la réflexion...Là, les décisions sont imposées sans aucune concertation

durdan  le 21-05-2015 à 09:23:18  #

un ministre doit réformer pour avoir l'air d'être utile

claudine /canelle  le 21-05-2015 à 08:36:15  #   (site)

Bonjour Florentin
Je crois que cette reforme très controversée ne sera sans doute pas la seule à facher
Aujourd'hui c'est les hopitaux !
Je crois que nous allons droit dans le mur .mais je crois que nous n y pouvons pas grand chose !!
Bonne journée Florentin
bises

JCMEMO  le 21-05-2015 à 07:24:50  #

Oui bien sur ! Mais il manque une stat : sur les 60 % d'opposants, combien ont pris connaissance du projet ?
Pas grave, la journée s'annonce belle !

chocoreve  le 21-05-2015 à 01:50:21  #   (site)

Pas besoin de détails ... nous savons tous qu il n est question que de gros sous, et que c'est tout ce qui importe !
Gros bisous Flo

 
 
posté le 20-05-2015 à 14:30:20

Haro sur la réforme

Photo AFP pour le Huffigton Post


Monsieur Valls et madame Vallaud-Belkacem viennent de signer le décret d'application de la future réforme des collèges. Ils s'obstinent. Personne n'en veut, mais ils n'en ont cure. Un fort pourcentage des gens (60%) y est hostile, les profs se sont mis en grève pour marquer leur opposition, les adversaires politiques (il fallait tout de même s'y attendre) crient au scandale, de fort nombreux intellectuels (et non des moindres) trouvent que c'est idiot. Mais rien n'y fait. nos gouvernants campent sur leurs positions. La réforme se fera. Parce qu'ils ont raison. Normal, me direz-vous, ce sont nos chefs et, vous le savez bien, le chef a toujours raison ! Ceci étant, permettez que je vous le glisse dans le tuyau de l'oreille, j'ai entendu que les mesures en question obéissaient plus à des raisons économiques (faut bien arriver à plumer le mamouth) qu'à des raisons d'amélioration pédagogique des choses. Mais, chut, ne le répétez pas ! C'est sûrement pas vrai ...  

 


Commentaires

 

Le Mousquetaire des Mots  le 23-05-2015 à 00:20:18  #   (site)

Si l'on veut faire une vraie réforme, ce serait tout d'abord de reconnaîte que, s'il y a faillitte du système scolaire, c'est la faute des réformes successives. Le premier constat navrant est que l'entrée en 6ème porte le sceau de l'échec : lire, écrire, compter ne sont plus ce qu'ils étaient. L'abandon du syllabisme en est responsable. La seule réforme à envisager est donc de revoir les conditions primitives des enseignements. Ca, ce serait prendre le taureau par les cornes. On ne palliera jamais aux effets dévastateurs de l'enseignement des fondamentaux tant qu'on ne reverra pas les codes des apprentissages dès la première année de la primaire. Autrefois, la plupart des enfants cessaient l'école à la fin de la 7ème et la plupart obtenait le certificat d'études. Triste constat que celui d'aujourd'hui. Cependant, les écoliers actuels doivent être récupérés, d'où cette réforme (on n'a quand même pas le droit de les laisser couler sans rien faire).
Tout cela est bien compliqué. Seule la mise en application de cette énième réforme pmettra de savoir si elle se justifiera d'elle-même. Ou pas.

Anne en normandie  le 22-05-2015 à 12:05:02  #   (site)

Applaudissements à tout rompre !
N'étant qu'une fille , je n'ai pas eu droit au latin-grec . Mais j'ai eu la chance d'avoir une institutrice qui nous apprenait les racines des mots .
Ce serait bien d'utiliser nos bases de formation tant qu'un état islamique ne nous les a pas encore détruites !

édité le 22-05-2015 à 12:08:14

loulou le filou  le 21-05-2015 à 17:12:26  #   (site)

C'est certainement pour donner des voix au FN ! boulette

christineb  le 20-05-2015 à 22:10:12  #   (site)

D'abord il faudrait connaître vraiment le contenu de la réforme et savoir quelle est la part d'instructions et la part d'initiatives laissées aux établissements et aux enseignants. Ensuite une photo déformée, caricaturale, ça veut dire quoi? Je pense que l'enseignement et l'avenir des jeunes est une chose très sérieuse et qu'on ne peut pas juger de tout aussi facilement. Mais bien sûr la réflexion est toujours utile. Bon jeudi.

durdan  le 20-05-2015 à 21:43:42  #

faudrait voir quelles économies

lapiecardie  le 20-05-2015 à 21:36:55  #   (site)

mais enfin tu étais psychologue des écoles , rien à voir avec les programmes d'instructions ...l'éducation relève de la sphère privée mais instruction du domaine publique... lire écrire et compter ne sont pas du ressort des psychologues , mais de l'école de la république selon Jules Ferry ...
bises marie

anto'  le 20-05-2015 à 20:26:10  #

Le pouvoir a peur de la représentation nationale et passe en force (49/3 décrets) .La fascisation du régime est en marche .....au FN on se frotte les mains ....

fanfan76  le 20-05-2015 à 19:41:35  #   (site)

Bonsoir Florentin, je ne comprends pas, je trouve que les enseignants et tous ceux qui font partie de l'enseignement devraient avoir leur mot à dire ! En plus, ils semblent, que la majorité comme tu le dis sont contre, alors franchement ce n'est pas normal que seuls les gens qui nous gouvernent décident et changent des choses qui fonctionnent depuis toujours... Bonne soirée, bises, fanfan

lacalobra  le 20-05-2015 à 18:06:39  #   (site)

ben oui le chef a toujours raison même lorsqu'il a tort !!!
les profeseurs des collèges ont des cheveux à se faire s'ils ont un dirigeant à la noix, ils ne pourront pas faire ce qu'ils veulent ! mon dieu c'etait déjà pas ça , mais là c'est le gâteau sur la cerise.. la grève a été soutenue ! mais pour que ça fonctionne il aurait fallu qu'elle dure 1 semaine !!!
mais plus personne ne peut faire grève une semaine.. on a plus qu'à attendre la révolution !
nous soleil 16° on a jardiné cet am.. une bonne soirée à toi et un gros bibi flO.

rozy  le 20-05-2015 à 18:05:05  #   (site)

Ils ne reculent devant personne !!! ce qui est dit se fait malgré le désaccord général !
Bonne journée gros bisous Rozy

segolin183  le 20-05-2015 à 17:35:44  #

Tu sais Florentin le Maire de Pau (qui cisèle ses mots pour ne pas bégayer) pousse des cries d'orfraies sur la réforme normal que le centre et la droite manifestent ils ont tellement fait pour l'école mais qu'une partie des syndicats de gauche le fassent....la je ne comprends plus!
Je vais te donner un scoop ,quand je suis entré au collège j'ai pris option classique avec Latin/grec et Allemand 1ere langue et même si on était sous gouvernement de droite (ainsi que beau-père et maman)j'ai toujours été farouchement de gauche et franchement ça me fait doucement rigoler cette agitation (il y a eu des heures et des heures de discussion à l'assemblée et rien n'est gravé de le marbre) c'est bien une polémique pour rien agitée encore par les même que la manif pour tous et je suis sur qu'ils sont les petit-enfants de ceux qui manifestaient contre le droit à l’avortement et je me rappelle qu'un édile assez important du coté droit avait dit ce n'est pas la rue qui gouverne .....
Alors haro sur la reforme ...elle est vachement sexy et cultivée la réforme......
Amitiés Occitanes
marc nesci

édité le 20-05-2015 à 17:36:20

photodilettante  le 20-05-2015 à 17:27:24  #   (site)

Comme tous les ministres, elle doit marquer son passage.. Elle est jolie, cela aurait dû suffire. sourire. Je crois qu'elle veut imposer aux élèves de primaire l'apprentissage de l'élaboration de programme informatique...toujours plus.. sans rien approfondir. bah....
.Quel charivari dans la tête de nos petits..ils auront besoin de psy.. resourire
bonsoir Flo, bise à ta Douce.

JCMEMO  le 20-05-2015 à 16:19:21  #

C'est vrai que la réforme vient de passer de manière un peu cavalière...
Quant à savoir si elle est bonne ou mauvaise, j'avoue mon incompétence complète à en juger...
Tout va bien, le soleil est revenu !
Bonne journée.

 
 
 

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